March 26, 2025
Folge #052 - So gut sind 8 Jahre alte E-Auto Akkus wirklich
Schick‘ uns Dein Feedback (bitte mit Mailadresse, damit wir antworten können) Batterien, Mythen und Reparaturen: So hält dein E-Auto ewig In dieser Folge von DiEMobilisten wird’s technisch, ehrlich und praxisnah: Volker und Julian sprechen mit Remo Iseli und Gary Meier – zwei ehemaligen Tesla-Mitarbeitern und Gründer von TeslaBor (teslabor.ch). Die beiden sind wahre Experten, wenn es um Batterien, Antriebe und die Langlebigkeit von E-Autos geht. Gemeinsam klären sie Fragen wie: Was passiert m...
Schick‘ uns Dein Feedback (bitte mit Mailadresse, damit wir antworten können)
Batterien, Mythen und Reparaturen: So hält dein E-Auto ewig
In dieser Folge von DiEMobilisten wird’s technisch, ehrlich und praxisnah: Volker und Julian sprechen mit Remo Iseli und Gary Meier – zwei ehemaligen Tesla-Mitarbeitern und Gründer von TeslaBor (teslabor.ch). Die beiden sind wahre Experten, wenn es um Batterien, Antriebe und die Langlebigkeit von E-Autos geht. Gemeinsam klären sie Fragen wie: Was passiert mit einem E-Auto nach Ablauf der 8-Jahres-Garantie? Ist die Batterie dann wirklich "durch"? Muss ich mit 25.000 CHF Reparaturkosten rechnen? Und was kann ich tun, um mein Auto langfristig in Schuss zu halten?
Remo und Gary berichten aus dem Werkstatt-Alltag, geben spannende Einblicke in typische Fehlerquellen und erklären, warum Teslas nicht wartungsfrei, sondern wartungsarm sind. Julian erzählt von seinem Model S mit fast 192.000 Kilometern – und bekommt direkt eine Einschätzung zum Zustand seines Fahrzeugs.
Was du aus dieser Episode mitnimmst: Wissen aus erster Hand, wie du Batterie, Fahrwerk und Antrieb deines E-Autos pflegst, wann ein Eingriff sinnvoll ist und warum eine Investition in eine Reparatur oft nachhaltiger und wirtschaftlicher ist als ein Neukauf.
Key Takeaways:
- Teslas sind modular aufgebaut und viele Reparaturen sind kostengünstiger als ein Austausch.
- Der Mythos vom 25.000-Franken-Batterietod nach 8 Jahren ist übertrieben – Reparaturen sind oft für 6.000 bis 8.000 CHF möglich.
- Regelmässiger Check-up und präventive Massnahmen verlängern die Lebensdauer der Batterie erheblich.
- Die Qualität der Zellchemie hat sich bei neueren Modellen deutlich verbessert – trotzdem bleibt Pflege entscheidend.
- Vollladungen auf 100 % sind nicht per se schlecht – solange sie stressfrei und selten erfolgen.
- Aluminium-Karosserien wie beim Model S und X verhindern Rostprobleme und machen eine Nutzung über Jahrzehnte möglich.
- Auch bei E-Autos gilt: Einmal jährlich zur Inspektion lohnt sich.
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00:00 - Einleitung und Kilometerstand des Autos
05:00 - Garantie und Lebensdauer von Tesla
20:00 - Vorstellung der Gäste und deren Hintergründe
50:00 - Diskussion über Batteriekosten und Reparaturmöglichkeiten
01:10:00 - Faktoren, die die Lebensdauer eines Teslas beeinflussen
01:30:00 - Tipps zur Batteriepflege und zu Ladegewohnheiten
01:50:00 - Vorbeugende Maßnahmen und Wartungsstrategien
02:10:00 - Schlussfolgerungen und Kontaktinformationen
WEBVTT
00:00:00.800 --> 00:00:06.543
Mein Auto hat 191.054 Kilometer drauf.
00:00:28.722 --> 00:00:29.685
Was sagt mir das?
00:00:29.685 --> 00:00:36.673
Tesla gibt 8 Jahre und 192.000 Kilometer Garantie auf meinem Auto.
00:00:36.673 --> 00:00:51.286
Und ich habe mir sagen lassen von den ganzen Technikern das letzte Mal, als ich vorbeigekommen bin machen Sie sich keine Sorgen, diese Autos fahren bis zu 500.000 Kilometern ohne Probleme, zumindest die Motoren und die Batterien.
00:00:51.286 --> 00:00:54.314
Ihr Auto sollte somit kein Problem haben.
00:00:54.314 --> 00:01:03.979
Und dann kommt der Tesla Entschuldigung, der Volker und sagt mir Julian, möchtest du da nicht die Batterie mal testen lassen?
00:01:03.979 --> 00:01:10.739
Julian, möchtest du da nicht die Batterie mal testen lassen?
00:01:10.739 --> 00:01:23.135
Heute haben wir zwei Herren zu Gast und den Volker natürlich auch, die sich, glaube ich, täglich und wahrscheinlich auch davon träumen, täglich und nachtlich sich mit diesen Themen beschäftigen.
00:01:27.888 --> 00:01:29.295
Volker, möchtest du sie kurz vorstellen?
00:01:29.295 --> 00:01:46.882
Ja, also, wir haben heute den Remo und den Gary da, und ich habe die beiden kennengelernt, weil ich bei meinem Model X ein End-of-Warranty-Check habe machen lassen, und ich war dann so frech und habe gesagt hey, wollt ihr nicht mal bei uns im Podcast kommen?
00:01:46.882 --> 00:02:00.546
Weil wir haben uns da so viel unterhalten während und nach dem Check, dass ich das Gefühl hatte, das geht nicht nur mir so und Julian, sondern es geht vielleicht ganz vielen so, und da gibt es ganz viele Fragen, die wir diskutieren wollen.
00:02:00.546 --> 00:02:07.983
Remo Gerrich, stellt euch doch mal kurz vor, wer seid ihr Wo kommt ihr her, was macht ihr Ja?
00:02:08.024 --> 00:02:11.709
guten Tag, vielen Dank für die Aufnahme im Podcast hier.
00:02:11.709 --> 00:02:45.656
Ich bin Remo und bin 30 Jahre alt, habe mit 21 bei Tesla begonnen zu arbeiten und war da im Service tätig für drei Jahre und habe mich danach entschieden, mich selbstständig zu machen, und bin dann mit 24, habe ich die Firma Tesla Burg gestartet, mit Gary zusammen haben wir uns dann zusammengeschlossen, und seither beschäftige ich mich tagtäglich mit den Problemen von Teslas.
00:02:45.656 --> 00:02:48.828
Das ist so mein Hintergrund.
00:02:52.026 --> 00:03:08.692
Ich bin Gary, 33 Jahre alt, ursprünglich ausgebildeter Mechatroniker und bin dann circa 2013 vor dem Model S, noch von Tesla abgeworben worden und habe dann eigentlich so mit der Elektromobilität begonnen.
00:03:08.692 --> 00:03:40.524
War dann bis 2018 für Tesla tätig, hauptsächlich international mit den Batterien, und ja, habe mich dann ein bisschen zurückgezogen, wollte mich dann auch schon selbstständig machen, hab dann aber das Konkurrenzverbot von Tesla sehr ernst genommen und hab dann nochmal eine Zwischenstation gemacht, und da haben wir noch elektrische Lastwagen, also Lastwagen elektrifiziert sozusagen, und dann ist der Kontakt mit Remo wieder entstanden.
00:03:40.524 --> 00:03:47.084
Und dann den Rest der Story hat er schon erwähnt, und das immer heute Sehr cool.
00:03:50.908 --> 00:04:00.604
Also, ihr habt euch schon bei Tesla vorher kennengelernt gehabt, und dann seid ihr wieder in Kontakt getreten, und Tesla-Bohr ist dann dadurch entstanden.
00:04:00.623 --> 00:04:15.729
Jetzt muss ich gerade sagen wir haben da so eine kleine Regel, also eine Spaßregel immer, wenn wir da Tesla sagen, dann müssen wir fünf lieber ins Sparschweinchen werfen.
00:04:15.729 --> 00:04:20.509
Also, das gilt nicht für die Gäste, aber heute wird es teuer für uns.
00:04:22.019 --> 00:04:25.204
Wir haben schon mindestens zehnmal unser Wörtchen gesagt.
00:04:25.204 --> 00:04:27.370
Heute wird es eine teure Folge.
00:04:33.259 --> 00:05:01.348
Remo, ich fange gerade mal an mit so einem Ding, das mich extrem getriggert hat oder das wir immer wieder hören, und das kennen, glaube ich, alle E-Mobilisten, das kennen, glaube ich, alle E-Mobilisten, das ist so, diese Aussage.
00:05:01.348 --> 00:05:10.269
Ja, wenn das Auto dann erstmal so acht Jahre altes Auto, da investiere ich doch nicht 25.000, um keine Ahnung, wie lange das nachher noch lebt.
00:05:10.269 --> 00:05:25.468
Und obwohl ich es besser weiß, war das bei mir natürlich auch im Hinterkopf, und irgendwo bin ich auch immer damit unterwegs gewesen, und seit ich bei euch war nicht mehr Erzähl mal, was sagst du jemandem, der so kommt?
00:05:27.079 --> 00:05:27.500
Ja.
00:05:27.500 --> 00:05:38.555
also die Aussage, die ich eigentlich meistens mache, ist, dass das Gute an dem Tesla ist, dass er eigentlich sehr langlebig ist.
00:05:38.555 --> 00:05:41.084
Also man kann eigentlich alles reparieren.
00:05:41.084 --> 00:05:43.649
Er ist wirklich modular reparierbar.
00:05:43.649 --> 00:05:45.353
Das ist das Schöne daran.
00:05:45.353 --> 00:05:54.882
Das heißt, nach acht Jahren besteht die Gefahr natürlich, dass Motor und Batterie ein Problem haben, und dann ist es nicht mehr gedeckt.
00:05:54.882 --> 00:05:56.266
Das ist in der Tat so.
00:05:56.266 --> 00:05:59.946
Jetzt haben wir eine Lösung dafür.
00:05:59.946 --> 00:06:05.326
Also bei uns ist es nicht so, dass die Batterie 25.000 kostet.
00:06:05.326 --> 00:06:07.685
Das ist zwar bei Tesla so.
00:06:07.685 --> 00:06:15.052
Wenn du eine neue Batterie kaufen willst, eine niegelnagelneue Batterie, bist du um die 24.000, 25.000.
00:06:15.052 --> 00:06:21.612
Es gibt auch die Möglichkeit, eine revidierte Batterie bei Tesla zu beziehen.
00:06:21.612 --> 00:06:25.807
Da bist du bei plus minus 15.000.
00:06:25.807 --> 00:06:28.211
bei Tesla zu beziehen, da bist du bei plus minus 15.000.
00:06:28.211 --> 00:06:40.571
Und unsere Lösung ist eigentlich, dass wir nicht einfach die Batterie austauschen, sondern wir reparieren wirklich das Problem, was in der Batterie vorhanden ist.
00:06:40.571 --> 00:06:45.300
In der Regel bewegen wir uns da bei einem Preis von zwischen 6.000 bis 8.000.
00:06:45.300 --> 00:06:51.060
Kommt ein bisschen darauf an, wie gross der Schaden in der Batterie wirklich ist.
00:06:51.060 --> 00:06:54.733
Und dann tauschen wir nicht einfach Teile aus, sondern wir versuchen, möglichst viel zu reparieren.
00:06:54.733 --> 00:07:03.690
Also, wenn man Oxidation auf einer Platine hat, dann reparieren wir die Platine und tauschen nicht einfach alles aus.
00:07:03.690 --> 00:07:08.459
reparieren wir die Platine und tauschen nicht einfach alles aus.
00:07:10.100 --> 00:07:11.233
In dem Fall hat man eigentlich eine weniger grosse Last.
00:07:11.233 --> 00:07:20.867
und die Kunden sagen dann immer ah, okay, vielen Dank, jetzt habe ich nur noch halb so viel Angst und sind eigentlich guter Dinge, dass ich das Auto noch weiterfahren kann.
00:07:20.867 --> 00:07:26.922
Dann gibt es natürlich noch andere Probleme außerhalb von der Batterie und Motor.
00:07:26.922 --> 00:07:29.468
Das vergessen dann die meisten.
00:07:29.468 --> 00:07:41.206
Dann kommen sie in einen Check, und wir finden noch andere Mängel, und dann sagen sie okay, jetzt müssen wir noch für 3.000 Franken das Fahrwerk reparieren.
00:07:41.206 --> 00:07:45.353
Das kommt dann noch obendrauf, was einige nicht bedenken.
00:07:45.353 --> 00:07:52.173
Das Gute daran ist aber, dass eigentlich die Wartungsposten relativ gering sind.
00:07:52.173 --> 00:08:01.353
Somit kann man ein Feld auf die Seite legen und ist etwa im gleichen Rahmen wie ein vergleichbarer Verbrenner.
00:08:03.341 --> 00:08:04.745
Gary, wie ist das, wenn ich?
00:08:04.745 --> 00:08:06.591
das hört sich jetzt ein bisschen an.
00:08:06.591 --> 00:08:09.365
Also das war nicht die Intention, glaube ich.
00:08:09.365 --> 00:08:18.369
Aber man könnte jetzt meinen, nach acht Jahren ist das so, da kommt 6.000 Franken Batteriereparatur und nochmal 3.000 Franken Fahrwerk und so weiter.
00:08:18.369 --> 00:08:23.091
Muss ich wirklich damit rechnen, dass das so nach acht Jahren einfach kommt?
00:08:25.540 --> 00:08:29.572
Das ist grundsätzlich abhängig davon, was man schon gemacht hat, präventiv.
00:08:29.572 --> 00:08:33.630
Also beispielsweise beim Fahrwerk kann die Remo bessere Geschichten erzählen.
00:08:33.630 --> 00:08:48.312
Aber da ist es wirklich so, dass, wenn man acht Jahre lang nichts macht und dann das Auto zum ersten Mal richtig durchprüft auf der Hebebühne, dann kommen da halt auch einen guten Haufen Reparaturen zusammen.
00:08:48.312 --> 00:09:04.730
Bei der Batterie und beim Antriebs oder bei den Antriebsmotoren ist es so, dass man schon Pflegearbeiten machen kann während den acht Jahren, aber dass sich dann immer ein bisschen mit der Herstellergarantie beißt.
00:09:04.730 --> 00:09:56.740
Ich sage es mal so, weil, wenn wir jetzt als Externer während der Garantie auf den Antriebsstrang die Batterie runternehmen, gewisse Ventile tauschen und beispielsweise auch zusätzliche Abdichtarbeiten machen, die original noch nicht vorhanden sind, dann sieht das Tesla, wenn sie die Batterie runternehmen, no-transcript, könnte dann der Hersteller sagen hört mal, da wurde dran rumgepusht, die Garantie greift nicht mehr.
00:09:56.740 --> 00:09:59.263
Deswegen ist es so ein bisschen tricky.
00:09:59.283 --> 00:10:55.469
Wir empfehlen den Kunden eigentlich, die Batterie und auch die Antriebsmotoren so früh wie möglich auf Dichtheit zu prüfen, und das Beste, was passieren kann, ist, dass wir die Batterie ausbauen, sie auf Dichtheit prüfen und feststellen, das Ding ist dicht, entstehen Kosten, aber man hat die Sicherheit, dass keine unnötige Feuchtigkeit reinkommt, da wir uns wirklich auch mit der Thematik befassen, dass der Hersteller diese Arbeiten auch machen könnte wahrscheinlich nicht auf diesem Qualitätsniveau, wie wir uns das vorstellen und auch so umsetzen eigentlich dem Kunden empfehlen, beim Hersteller die nötigen präventiven Kontroll und Abdichtarbeiten zu machen und dann spätestens, wenn die Garantie ablaufen ist, zu uns oder in eine andere freie Werkstatt zu kommen, um diese Arbeiten durchführen zu lassen.
00:10:55.469 --> 00:11:11.432
Und auch aus Erfahrung ist es es gibt schon Fälle, wo wirklich so acht Jahre einen Monat die Batterie dann mal aussteigt, ist aber nicht die Regel wirklich so acht Jahre einen Monat die Batterie dann mal aussteigt, ist aber nicht die Regel.
00:11:11.452 --> 00:11:15.320
Ich würde gerade sagen, das ist, glaube ich, eher bei den älteren, also dem ersten Modell S.
00:11:15.320 --> 00:11:20.539
Ich glaube, da hat man auch so gehört die haben je nachdem nach acht Jahren durchaus auch mal Probleme mit den Batterien gehabt.
00:11:20.840 --> 00:11:48.927
Aber so die Modelle, die jetzt so in die Jahre kommen, Aber so die Modelle, die jetzt so in die Jahre kommen, da kommt das, glaube ich, relativ selten vor, oder Dass da Batterien wirklich kaputt sind.
00:11:48.927 --> 00:11:50.427
Also ihr habt das natürlich öfters bei euch.
00:11:50.427 --> 00:11:56.171
Aber so gemessen, vergleiche, alte Modelle, neue Modelle stellen, dann hat es natürlich wirklich viele verschiedene Batterietypen gegeben.
00:11:56.171 --> 00:12:04.676
Also, eine 85er Batterie bei einem Model S ist nicht zwingend die gleiche wie bei einem anderen Model S, wie aber auch vom Gehäuse her und der Abdichtung und Überdruckventile etc.
00:12:04.676 --> 00:12:34.351
Man muss wirklich sagen, die neueren Batterien sind physisch sicher viel beständiger, und teilweise sag ich mal, nach acht Jahren ist dann schon mal die zweite Batterie drin, weil sie so um die 120.000 Kilometer irgendwo einen Zellfehler gehabt hat, was dann auch auf die Produktion zurückzuführen ist.
00:12:34.432 --> 00:12:51.770
Also diese Zellen beispielsweise, die werden schon maschinell gefertigt, und trotzdem gibt es leichte minimale Abweichungen, die dann nicht nach 1.000 Kilometern oder auch nicht nach 50.000 Kilometern zum Vorschein kommen, sondern dann wirklich so um die 100, 120.000 Kilometer.
00:12:51.770 --> 00:13:14.131
Wenn du bis da oder darüber hinaus noch keinen Zellenversagen hast, also eine Zelle, die sich intern entlädt und die andere mit runterzieht, dann kannst du da mal langsam die Produktionstoleranzen ausschließen langfristig, und dann sag mal, wenn die Batterie dicht ist, dann wird sie auch durchlaufen.
00:13:14.131 --> 00:13:23.107
Meistens aber kommt dann irgendwo die physische Beanspruchung wegen Vibrationen, schmutzwasser, kälteunterschiede etc.
00:13:23.107 --> 00:13:38.793
Und das führt dann dazu, dass eigentlich Feuchtigkeit in die Batterie reinkommt, die Elektronik oxidiert oder beschädigt wird und dadurch dann gewisse Fehler in der Batterie entstehen, weswegen sie dann ausfällt.
00:13:38.793 --> 00:14:18.528
Deswegen ist es wirklich so zu unterscheiden Alte Batterien, die versagen eher aufgrund der physischen Beanspruchung, die Zellen, die sind eigentlich sehr, sehr beständig bis und mit 200.000, 300.000 Kilometer, und bei den neuen ist es dann eher so, dass die wirklich ab einer gewissen Zyklenzahl auch mal eher ein Zellversagen auslösen, als dass die Elektronik versagt, weil die Elektronik bei den neuen Batterien wurde natürlich anhand der bekannten Fehlerbilder auch überarbeitet, so wie auch das Gehäuse.
00:14:18.567 --> 00:14:31.408
Deswegen hat man bereits im Design dann diese Fehler, und ich möchte jetzt nicht Fehler nennen, diese potenzielle Schwachstellen, verbesserungsmöglichkeiten hat man dann?
00:14:31.467 --> 00:14:38.765
auch umgesetzt, und somit ist die einzige oder die größte und besorgniserregendste Schwachstelle dann wirklich die Zellchemie.
00:14:40.287 --> 00:14:53.691
Also, wenn ich das Ganze jetzt, was Remo und Gary uns sagen, irgendwie in andere Wörter sagen kann, das eine Thema ist, wie zum Beispiel sich die Zähne putzen.
00:14:53.691 --> 00:15:00.447
Wenn ich mir die Zähne putze, acht Jahre lang jeden Tag, dann muss ich nach acht Jahren mich nicht wundern.
00:15:00.447 --> 00:15:12.542
wenn ich zum Zahnarzt gehe und er nichts findet, dann klappt er mir auf die Schulter und sagt hey, alles gut, hier und da vielleicht noch eine Reinigung, oder vielleicht gibt es doch noch irgendwas, was gemacht werden muss, sage ich mal.
00:15:12.542 --> 00:15:29.601
Aber wenn ich das nicht mache und das ist damit meine ich jetzt den Service, den regulären Service ab und zu mal doch bei Tesla fünf Franken rein bei der Marke, beim Hersteller wieder vorbeischauen, wenn ich das nicht mache, dann kann ich mich natürlich nicht wundern.
00:15:29.601 --> 00:15:46.149
wenn zum Beispiel jetzt dann die Bremse voll verstaubt ist, nicht richtig funktioniert, wenn Wasser eingedrungen ist, irgendeine Dichtung keine Ahnung, wie das heißt technisch geplatzt ist, sage ich mal, weil sie trocken ist und da irgendwie Wasser reingekommen ist.
00:15:46.149 --> 00:15:53.267
Ich erinnere mich zu meiner Zeit bei diesem roten Hersteller mit dem Tee.
00:15:53.687 --> 00:15:54.169
Yes.
00:15:56.120 --> 00:16:03.306
Da haben wir im Verkauf immer das Argument gebracht, die Autos sind wartungsfrei.
00:16:03.306 --> 00:16:05.792
Da haben wir immer.
00:16:05.792 --> 00:16:38.607
Also ich war glücklicherweise noch im Service-Center im Verkauf drin, da haben die Kollegen, also eure Kollegen, die ganzen Mechaniker, mechaniker, immer gesagt sag das nicht, sag das nicht, das stimmt nicht, das war aber ein Verkaufsargument, weil diese Marke also ich sage es jetzt einfach mal, tesla hat damals wirklich mit dem beworben, dass die Autos keinen Service, also keinen Pflichtservice haben, kein Serviceheft und so weiter und so fort.
00:16:38.607 --> 00:16:47.865
Aber ich habe natürlich nach Rücksprache mit den Kollegen im Service dann jedes Mal gesagt Sie müssen das nicht machen.
00:16:47.865 --> 00:16:53.831
Aber denken Sie dran Sie fahren eventuell mit diesem Ding 200 kmh in Deutschland durch die Gegend.
00:16:53.831 --> 00:16:56.326
Schauen Sie doch ab und zu mal rein.
00:16:56.326 --> 00:17:05.028
Lassen Sie doch mal jemanden, der sich auskennt, mal die Bremsen angucken, das Fahrwerk, vielleicht nicht unbedingt die Batterie, vielleicht nicht unbedingt die Motoren.
00:17:05.048 --> 00:17:19.788
Das merkt man eben, wie Gary sagt, nach 150, 200.000 erstmal gar nichts, aber vielleicht kann zum Beispiel mal irgendwie mit der Federung irgendwas sein oder mit der Bremse und so weiter.
00:17:19.788 --> 00:17:51.060
Also dementsprechend habe ich auch immer gesagt müssen Sie nicht, kostet vielleicht ein paar hundert Franken, machen Sie es aber lieber trotzdem, dass Sie einmal im Jahr, einmal, jede zwei Jahre mal vorbeischauen, und lassen Sie mal die Leute, die sich doch auskennen und das Auto von unten anschauen, dann doch mal reinschauen, reinschauen.
00:17:51.060 --> 00:17:51.981
Und das andere Thema mit der Batterie.
00:17:51.981 --> 00:17:52.662
Da haben wir zum Beispiel immer.
00:17:52.682 --> 00:17:53.563
Ich glaube das waren 16 Module.
00:17:53.583 --> 00:17:55.724
Beim Model S kann das sein, genau, und da haben wir immer auch versucht, den Kunden zu erklären.
00:17:55.724 --> 00:18:03.271
Oder die Batterie was wir Batterie nennen, ist der ganze Unterboden vom Fahrzeug, und das kostet 25.000 Franken.
00:18:03.271 --> 00:18:08.257
Wenn ich jetzt heute bei Tesla eine Batterie bestelle, kostet das eben diese 20.000, 25.000 Franken.
00:18:08.257 --> 00:18:21.471
Aber es heißt nicht, wenn ein Auto irgendeine Zelle defekt hat oder mangelhaft oder kaputt oder was auch immer, dass ich das ganze Ding komplett ersetzen muss.
00:18:21.471 --> 00:18:39.086
Soweit ich es verstanden habe und ich glaube, ich habe sehr gute Kollegen auch bei Tesla gehabt, die haben mir das versucht zu erklären ich bin kein Ingenieur, aber ich habe da versucht, auch ein bisschen zu verstehen du kannst die Module, die einzelnen Module wechseln, wenn es nötig ist.
00:18:39.086 --> 00:18:48.545
Also einer von diesen 16 oder sogar in diesen Modulen die Module aufmachen und die einzelnen betroffenen zellen ersetzen.
00:18:48.545 --> 00:18:50.268
Macht ihr das?
00:18:50.268 --> 00:18:51.450
könnt ihr das machen?
00:18:55.461 --> 00:19:01.513
also muss vorweg mal sagen das ist bei der alten generation batterien so.
00:19:01.513 --> 00:19:05.732
Da hat man 16 module drin oder 14 module, je je nach Energiekonfiguration.
00:19:05.732 --> 00:19:13.644
Wenn man jetzt beispielsweise Model 3 ansieht, dann hast du dann nur noch 4 Module, und die sind über 100 Kilo schwer.
00:19:13.644 --> 00:19:17.403
Die sind auch oben, also quasi die Zellverbindungen.
00:19:17.403 --> 00:19:22.491
Die sind auch vergossen mit so einem Pudding-mäßigen Zeug.
00:19:22.491 --> 00:19:26.849
Das dient zur Isolation und Fernhaltung von Feuchtigkeit.
00:19:26.849 --> 00:19:46.731
Und wenn man jetzt beispielsweise das neue Model Y oder alle Fahrzeugtypen mit strukturellem Batteriepaket nimmt, dann ist da meistens eigentlich nur noch ein großer Modulblock drin, und die ganze Batterie ist mehr oder weniger vergossen.
00:19:46.731 --> 00:20:03.673
Also, wenn du da den Deckel wegnimmst, dann kannst du nicht mehr allzu viel machen, weil der Zeitaufwand und die möglichen Beschädigungen, die du riskierst, wenn du den Pudding entfernen musst, um überhaupt an die betroffenen Stellen zu kommen, bezahlt dir niemand.
00:20:03.673 --> 00:20:11.599
Hinzu kommt, dass die Hersteller mittlerweile immer größere Serien von Fahrzeugen wie auch Batterien produzieren.
00:20:11.599 --> 00:20:27.174
Deswegen werden auch die Produktionskosten für den Hersteller immer weniger, somit zum Glück auch die Einkaufskosten einer Ersatzbatterie für den Kunden sinken da im gleichen Maße mit.
00:20:28.279 --> 00:20:37.674
Folglich ist auch für uns ein interessantes Thema, wenn man sagt was ist unsere Strategie mit den Batterien langfristig?
00:20:37.674 --> 00:20:43.893
Wir müssen uns schon klar auch vorhalten gewisse Batterietypen sind reparierbar.
00:20:43.893 --> 00:20:44.775
Klar auch Vorhalten.
00:20:44.775 --> 00:21:01.251
Gewisse Batterietypen sind reparierbar, sprich alte SX-Batterien, auch die Roadster-Batterie von früher, teilweise auch Model-3-Batterien ist dann schon ein bisschen schwieriger, wenn ich ein 2-3 Meter langes 100-Kilo-Modul irgendwo lagern muss und damit rumhantieren muss.
00:21:01.251 --> 00:21:14.272
Es ist ein Unterschied im Vergleich zu, wenn ich ein altes Tesla Model S Modul habe, das knapp 60 cm auf 30 auf 10 ist und irgendwo um die 25 kg.
00:21:14.272 --> 00:21:26.538
Und das sind sicherlich die Unterschiede, wo sich der Hersteller wie auch wir Gedanken müssen, welche Batterien und welche Fehlertypen, abhängig von der Batterie.
00:21:26.538 --> 00:21:30.150
Was möchte man wirklich noch reparieren und was ist noch wirtschaftlich?
00:21:35.465 --> 00:21:37.090
Das klingt jetzt recht spannend.
00:21:37.090 --> 00:21:39.962
Ich komme noch auf das zurück, was ihr vorher gesagt habt, eben diese Batterie.
00:21:39.962 --> 00:21:45.049
wenn man sie auseinander nimmt, dann ist es, wie man kennt, das so.
00:21:45.049 --> 00:22:00.673
ich habe früher alles Mögliche auseinandergenommen, walkman und alles, was es so gab, und da waren dann immer so Aufkleber drauf Achtung, wenn man den jetzt wegmacht, dann erlischt die Batterie, äh, die Garantie, und ich glaube, das ist das, was ihr auch gemeint habt Dann ist es völlig egal, was man dran macht.
00:22:00.673 --> 00:22:09.904
Dann sagt der Hersteller hey, sorry, habt ihr aufgemacht, da übernehme ich keine Garantie mehr.
00:22:09.904 --> 00:22:12.267
Aber wenn ich dir jetzt zuhöre, gary, dann ist es ja eh so.
00:22:12.267 --> 00:22:22.277
bei den neueren Modellen ist es praktisch gar nicht mehr möglich, da groß was zu machen oder aufmachen, bringt gar nichts, weil keine eh nichts wirklich mehr dran machen.
00:22:22.277 --> 00:22:25.303
Ist es dann aber immer noch so?
00:22:25.303 --> 00:22:31.032
wenn ich jetzt ein neues Model Y nehme, was würde denn da die Batterie kosten?
00:22:34.765 --> 00:22:36.108
Wisst ihr das Nicht so genau.
00:22:36.108 --> 00:22:41.430
das kann aber jeder selber im afpcherstellercom.
00:22:41.430 --> 00:22:44.648
da kann man das nachschauen für die verschiedenen Modelltypen.
00:22:45.564 --> 00:22:46.940
Ihr dürft den Namen übrigens sagen.
00:22:46.940 --> 00:22:48.644
Ihr müsst nicht reinzahlen in die Kasse.
00:22:49.506 --> 00:22:53.992
Nur, wenn ihr es sagt, alles gut, wir halten uns auch dran.
00:22:53.992 --> 00:23:01.944
Also, wie gesagt, die Preise kann sich jeder selber anschauen, im Internet, auch ohne Account, oder dafür braucht man, glaube ich, sogar einen Account.
00:23:01.944 --> 00:23:06.788
Aber so die Reparaturabläufe und alles kann sich jeder frei im Internet angucken.
00:23:06.788 --> 00:23:23.589
Die Preise variieren auch, und was ich jetzt noch so plus minus im Kopf habe, ist beispielsweise für Model 3 kosten die Austauschbatterien zwischen 8.500 und irgendwo 13.000 und 8.000 haben für die Batterie.
00:23:23.589 --> 00:23:36.589
Der Kunde kriegt eine Batterie bei Tesla direkt für 8.000, geht meistens auch schneller, wenn eine ein Lager ist.
00:23:36.589 --> 00:23:39.407
Plus Tesla gibt dir vier Jahre Garantie.
00:23:39.407 --> 00:23:57.300
Das können wir nicht machen, weil wir können auf eine Batterie, die du uns hinstellst von deinem Fahrzeug, die Module, die ich austausche, oder die Bauteile, die ich austausche oder überarbeite, darauf muss und will ich dir auch Garantie geben.
00:23:57.300 --> 00:24:02.767
Aber auf die Module, die im Pack drin sind, die ich nicht berührt habe, da kann ich dir einfach keine Garantie.
00:24:02.767 --> 00:24:05.959
Auf die Zellen geben, weißt du, und bei Tesla hast du das Also.
00:24:06.803 --> 00:24:15.044
Deswegen ist da schon mal so der Punkt man muss sagen, wenn eine Batterie 8,5 kostet, wir können sie für 6 reparieren, du hast aber die doppelte Garantie.
00:24:15.044 --> 00:24:40.869
Wenn du die 8 zahlst, empfehlen wir dem Kunden, wenn er das Geld hat, dann eine neue Batterie kostet 25.000 oder 15.000, eine revidierte muss man auch noch dazu sagen.
00:24:40.869 --> 00:24:52.076
Das bedingt, dass man die alte Batterie eintauscht, und zwar ungeöffnet, und wenn man keine Batterie im Eintausch hat, kostet die Batterie, die neue 35.000 und die revidierte 25.000.
00:24:52.076 --> 00:25:06.727
Deswegen wenn man das Geld hat aus technischer Sicht, wenn deine Batterie mit irgendwo um die 250.000 Kilometer eine Fehlfunktion hat und du hast das Geld, dann ist die technisch sinnvollste Lösung, dir eine neue Batterie zu kaufen.
00:25:06.727 --> 00:25:37.323
Es ist nicht die nachhaltigste und auch nicht die wirtschaftlichste Lösung aus persönlicher Sicht, aber technisch die beste, weil du hast dann eine aktuelle Batterie mit neuestem Stand, aber das übersteigt dann den Fahrzeugwert ich überlege, ich habe mein Model S, glaube ich, sechsjährig, nein, ja, doch sechs Jahre alt gekauft für, glaube ich, 29.000.
00:25:39.482 --> 00:25:50.330
Und wenn ich jetzt überlege, ich fahre das noch zwei Jahre, dann ist es acht Jahre alt, und dann investiere ich nochmal 25.000 für eine neue Batterie.
00:25:50.330 --> 00:25:52.663
Lohnt sich das überhaupt?
00:25:52.663 --> 00:25:57.968
oder lohnt es sich dann eher zu sagen, ja, dann kaufe ich mir wieder einen gebrauchten anderen?
00:25:57.968 --> 00:26:18.243
Anders gesagt oft sagt man so, mit acht Jahren sind die Fahrzeuge langsam am End of Life angekommen, und da überlege ich mir gut, wie viel investiere ich denn noch in das Fahrzeug rein, und wie lang kann ich dann nachher noch damit fahren?
00:26:18.243 --> 00:26:27.143
Aber wir sind ja bei Elektrofahrzeugen, nicht bei Verbrennern, und Verbrenner haben unter Umständen noch ganz andere Probleme, die dann mit den Jahren kommen.
00:26:27.143 --> 00:26:29.060
Wie sieht das bei den Elektroautos aus?
00:26:29.060 --> 00:26:30.185
Lohnt sich das überhaupt?
00:26:33.440 --> 00:26:33.721
Ja.
00:26:33.721 --> 00:26:55.374
Also ich würde jetzt mal sagen, bei den Model S und X lohnt es sich auf jeden Fall, nochmal zu investieren, weil da haben wir eigentlich eine Aluminium-Karosserie, das heißt, wir haben mit dem Chassis bis jetzt noch nie ein Problem gehabt.
00:26:55.374 --> 00:27:00.519
Das Todesurteil für ein Auto ist eigentlich immer die Karosserie.
00:27:00.519 --> 00:27:07.068
Wenn die Karosserie wegrostet, dann lohnt es sich eigentlich nicht mehr, weil da hörst du nicht mehr auf mit Rostbehandlung.
00:27:07.068 --> 00:27:11.371
Jetzt bei den Model S und X haben wir das Problem nicht.
00:27:11.371 --> 00:27:16.444
Das heisst, wir können die Autos 30, 40 Jahre betreiben, sagen wir mal.
00:27:16.444 --> 00:27:29.436
Und eine Investition lohnt sich in dem Fall, weil der neue Preis war zum Beispiel 120.000.
00:27:29.436 --> 00:27:30.739
120.000.
00:27:30.739 --> 00:27:34.195
Das heisst, man hat in 10 Jahren 100.000 Franken an Wertverlust gehabt.
00:27:34.195 --> 00:27:37.107
Das heisst, der Wertverlust ist durch jetzt.
00:27:37.107 --> 00:27:55.132
Jetzt kann man eigentlich sich überlegen ja, ich kaufe mir ein neues Auto für 120.000, habe wieder denselben Wertverlust in 10 Jahren, oder ich investiere 20.000, 30.000 in den nächsten Jahren, und dann bin ich beim Selben.
00:27:55.400 --> 00:28:01.153
Also jetzt, für die Nachhaltigkeit macht es definitiv Sinn, das Auto weiter zu betreiben.
00:28:01.153 --> 00:28:15.705
Vielleicht nicht eine neue Batterie, man kann sie auch mal reparieren und dann zehn Jahre später vielleicht noch eine neue Batterie reinmachen, noch eine neue batterie reinmachen, und klar, man hat die alte technologie.
00:28:15.705 --> 00:28:24.221
Also das auto ist natürlich ja nicht ein komplett neues mit den neuesten features, weil die updates sind auch weniger geworden über die zeit von tesla.
00:28:24.221 --> 00:28:32.388
Aber aus meiner sicht ein model s und X lohnt es sich wirklich, die so lange wie möglich zu betreiben.
00:28:32.388 --> 00:28:39.575
Bei den Model 3 und Y wissen wir nicht hundertprozentig genau, wie lange die Karosserie hält.
00:28:39.575 --> 00:28:42.037
Das sehen wir dann mit der Zeit.
00:28:42.601 --> 00:28:44.986
Die gibt es noch nicht so lange oder keine Erfahrung.
00:28:50.660 --> 00:28:54.586
Wenn die Karosserie nach zehn Jahren wegrostet, ist es natürlich blöd, dann ist es aber noch garantiert, zum Glück.
00:28:54.586 --> 00:29:05.724
Aber ich denke auch, da, die Langzeithaltbarkeit wird sicher auch länger sein als ein normales Auto.
00:29:05.724 --> 00:29:13.169
Aus meiner Sicht lohnt es sich eigentlich definitiv, die Autos so lange wie möglich auf der Strasse zu behalten.
00:29:13.169 --> 00:29:34.012
Wir versuchen auch, defekte Autos zu kaufen, wo der Kunde nicht mehr reparieren will, und dann investieren wir auch viel Zeit und Geld, um die Autos einfach wieder auf die Strasse zu bringen, weil ein weites Leben ist halt immer, sagen wir mal, nicht optimal.
00:29:34.012 --> 00:29:36.576
So lange wie möglich einfach fahren.
00:29:40.748 --> 00:29:41.672
Ich bin voll bei dir, remo.
00:29:41.672 --> 00:29:47.559
Es lohnt sich definitiv, eben vor allem, wenn man weiß, die Karosserie aus Aluminium und das ganze Zeug ist ja aus Aluminium, das verrostet nicht.
00:29:47.559 --> 00:29:56.589
Also, das heißt, diese Autos sind wirklich gebaut, dass sie 30, 40, wenn man noch Glück hat, vielleicht sogar 50 Jahre auf der Straße rumfahren.
00:29:56.589 --> 00:30:08.222
Die Frage, die ich mir jetzt, wo du das gesagt hast, die Frage, die ich mir stelle, ist kriege ich in 2030 eine Batterie, die in meinem 2013 Model S reinpasst?
00:30:10.888 --> 00:30:12.352
Gute Frage Bei uns schon ja.
00:30:12.913 --> 00:30:25.925
Ja, ja, das ist halt die Frage, ob die Ersatzteile sag ich mal nicht mal Batterie, sondern auch alles andere wie lange Tesla wirklich die Ersatzteile liefert.
00:30:25.925 --> 00:30:35.372
So viel ich weiss, ist ein Hersteller, glaube ich, zehn Jahre verpflichtet, per Gesetz die Ersatzteile zu liefern.
00:30:35.372 --> 00:30:52.650
Bis jetzt haben wir eigentlich wenig Probleme bei den Model S und X, bei den Roadstern die sind ja schon etwas älter, da weiss vielleicht Gary mehr zu den Ersatzteilen, aber je nachdem haben wir auch schon ein halbes Jahr gewartet, bis wir Roadster-Teile erhalten haben.
00:30:52.650 --> 00:30:57.426
Das heißt, wir wissen nicht genau, wie lange die Ersatzteile geliefert werden.
00:30:58.308 --> 00:31:16.253
Aber generell vielleicht mal so eine Frage wenn ihr jetzt ein Auto bekommt das kann ja passieren, vielleicht seht ihr die nicht, da könnt ihr mir vielleicht sagen, auch von der Erfahrung bei Tesla wenn ihr ein zwei Jahre altes Auto bekommt und mit einem Batterieschaden, dann ist es ganz einfach.
00:31:16.253 --> 00:31:21.769
Da ist ja die Batterie sozusagen die neueste Generation, da weiß man, die passt rein, wenn man eine neue bestellt.
00:31:21.769 --> 00:31:41.794
Aber passt zum Beispiel, wenn die neue Batterie, die jetzt gerade produziert wird, bei Model S und Model X passt die in ein 2013er Modell rein, kann ich heute diese Batterie einfach bestellen, und die passt in ein 2015, 2018, 2013 Model S rein.
00:31:45.080 --> 00:31:51.215
Ne, man muss klar unterscheiden zwischen den Model S von 2012 bis 2020 plus minus.
00:31:51.215 --> 00:31:55.469
Die Batterietypen sind grundsätzlich alle kompatibel.
00:31:55.469 --> 00:31:58.807
Gemäß Hersteller sind die nicht rückwärts kompatibel.
00:31:58.807 --> 00:32:04.880
Ich kann beispielsweise keine hunderte Batterie in den 85er reinbauen, gemäß Hersteller.
00:32:04.880 --> 00:32:08.130
Es funktioniert, es passt rein.
00:32:08.130 --> 00:32:09.844
Man kann die Software anpassen.
00:32:09.844 --> 00:32:14.984
Du hast, in der Schweiz zumindest, ein kleines Problem mit der Homologation.
00:32:14.984 --> 00:32:33.797
Das Auto ist ein bisschen schwerer, wenn du eine größere Batterie drin hast, und theoretisch könnte man es einfach neu wägen, also neu wiegen, das Leergewicht ist ein bisschen höher, sonst funktioniert das.
00:32:33.797 --> 00:32:41.299
Mit der Homologation muss der Kunde aktuell noch selber schauen, ob er es zeigen will oder einfach so rumfahren möchte.
00:32:41.780 --> 00:32:45.781
Also direkt ins Straßenverkehrsamt, oder Genau Dass.
00:32:45.781 --> 00:32:48.009
man sagt hey, tragt mir das ein, ich habe eine andere Batterie drin.
00:32:48.279 --> 00:32:48.761
Genau.
00:32:48.761 --> 00:32:50.849
Also, ich habe das auch mit dem Roadster durchgemacht.
00:32:50.849 --> 00:33:08.926
Da ist ja dann irgendwann mal die 3.0-Batterie gekommen, und dann konnten wir als Hersteller dem Kunden mit der neuen schweren Batterie eine Typengenehmigung hinzugeben, wodurch er dann einfach das Fahrzeug neu biegen konnte, und das wurde einfach eingetragen.
00:33:08.926 --> 00:33:13.563
Jetzt, wenn wir das machen als Nicht-hersteller, ist das Risiko immer noch ein bisschen beim Kunden.
00:33:13.563 --> 00:33:20.226
Wir überlegen uns aber grundsätzlich auch, ob wir nicht die Typenprüfung für den Umbau machen sollen.
00:33:20.226 --> 00:33:21.603
Ist halt sehr, sehr kostspielig.
00:33:21.603 --> 00:33:24.508
Bloß, die Batterien sind nicht so verfügbar.
00:33:24.508 --> 00:33:36.559
Aber diese Möglichkeit besteht innerhalb gleicher Plattformen, wobei man wirklich sagen muss, model S 2012 bis 2020 ist nicht die gleiche Plattform wie Model S ab 2021.
00:33:36.559 --> 00:33:39.789
Also, die Batterietypen werden nie rückwärts kompatibel sein.
00:33:39.789 --> 00:33:59.613
Man muss fairerweise auch Danke an die Hersteller sagen, weil beispielsweise für die alten Model S-Typen hat man 2022 und 2023 hat man wirklich niegelnagelneue Batterien produziert, die rückwärtskompatibel sind.
00:33:59.759 --> 00:34:17.969
Man hat auch niegelnagelneue, überarbeitete Motoren, antriebsmotoren produziert, weil man einfach die rückgeflossenen Batterien und Motoren, die dann in Holland oder in Asien oder in Amerika revidiert werden hätten sollen, dann halt irgendwann nicht mehr revidierbar sind.
00:34:17.969 --> 00:34:34.789
Das heißt, der Bestand an Austauschmotoren nimmt auch stetig ab, wenn sie dann überhaupt zurückgeschickt werden, und somit können wir wirklich dem Hersteller danke sagen, dass er innerhalb der zehn Jahre, die vermeintlich gesetzlich Pflicht sind.
00:34:34.789 --> 00:34:41.260
Ich glaube, in Amerika sind es sogar nur acht, aber das wissen wir wirklich nicht genau, jo.
00:34:41.260 --> 00:34:51.141
Also da hat man sich wirklich Gedanken gemacht, wie halt man auch die alten Autos auf der Straße, der Straße Genau.
00:34:51.141 --> 00:35:08.648
Und wie das, wie Römer auch gesagt hat, beim Roadster sehen wir, dass jetzt Tesla mit der Hersteller mittlerweile wirklich auch die Design-Files freigegeben hat, weil sie sagten nee, das ist für uns nur noch ein Aufwand für die paar Fahrzeuge, wer Bock hat, macht die Ersatzteile selber, entwickelt sie weiter.
00:35:08.648 --> 00:35:09.351
Nee, nee, nee.
00:35:09.351 --> 00:35:22.206
Wie das dann bei den neueren Plattformen aussieht, wo halt doch schon viel größere Stückzahlen raus sind und auch viel mehr Menschen davon abhängig sind, dass die Ersatzteile noch verfügbar sind, wissen wir nicht.
00:35:24.713 --> 00:35:27.864
Vielleicht, wir müssen so ein bisschen auf die Uhr schauen.
00:35:27.864 --> 00:35:31.769
Also die, die uns regelmäßig hören, die wissen, wir überziehen sowieso.
00:35:31.769 --> 00:35:49.489
Aber ich habe da an euch ihr seid ja da wirklich nahe dran was empfehlt ihr sowohl neuen E-Auto-Besitzern, also mit neueren Fahrzeugen, aber auch mit denen, die schon ältere Autos haben?
00:35:49.489 --> 00:35:55.260
wie kann ich die Batterie möglichst lange fahren?
00:35:55.260 --> 00:36:01.106
Also gibt es da Möglichkeiten, batterieschonend unterwegs zu sein?
00:36:01.106 --> 00:36:02.050
Was würdet ihr empfehlen?
00:36:02.050 --> 00:36:07.510
Man hört ja ganz viele verschiedene Sachen, von schnell laden bis langsam laden, bis gar nicht laden usw.
00:36:08.079 --> 00:36:09.045
Ja, da ist ganz kurz.
00:36:09.045 --> 00:36:09.346
Vielleicht.
00:36:09.346 --> 00:36:39.652
Was ich eben damals als Mitarbeiter bei diesem Hersteller gelernt habe, ist, man soll die Batterie so langsam wie möglich laden, immer zwischen 20 und 80 Prozent, dass sie nicht zu tief geht, dass sie nicht zu hoch geht, jetzt eine 11 Kilowatt Ladung oder Ladestation hat, dass man da von 16 Ampere auf 5 Ampere runtergeht.
00:36:39.652 --> 00:36:48.295
Und da hat mir jetzt einer gesagt nee, nee, nee, nee, am liebsten gehst du einmal im Quartal mit 10 Prozent zum Supercharger und lädst voll bis 100 Prozent.
00:36:49.840 --> 00:37:03.806
Und dann habe ich auch gedacht Moment das habe ich beim Hersteller nicht so gelernt.
00:37:03.806 --> 00:37:05.487
Was ist jetzt richtig?
00:37:05.487 --> 00:37:08.250
Und zwar ist es wirklich so.
00:37:08.250 --> 00:37:17.474
Es geht, die Zelle oder die Zellchemie, die kann Stress erfahren.
00:00:00.800 --> 00:00:06.543
00:00:28.722 --> 00:00:29.685
00:00:29.685 --> 00:00:36.673
00:00:36.673 --> 00:00:51.286
00:00:51.286 --> 00:00:54.314
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00:06:21.612 --> 00:06:25.807
00:06:25.807 --> 00:06:28.211
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